⏸️ ▶️ 00:00:00
Mijn opname loopt in ieder geval.
⏸️ ▶️ 00:00:02
Ja, die van mij ook. Die van mij loopt nu op 3 minuut, 4 seconde, 5 seconde, 6 seconde, 7 seconde, 8 seconde.
⏸️ ▶️ 00:00:09
Klopt dat een beetje met die van jou?
⏸️ ▶️ 00:00:10
Die van mij loopt nu op 12 seconden, maar...
⏸️ ▶️ 00:00:13
Oeh, die van mij springt ook net op 12, 13, 14.
⏸️ ▶️ 00:00:15
Het is natuurlijk een tijdje geleden dat we gepodcast hebben.
⏸️ ▶️ 00:00:20
Ja, maar ik ben blij dat het... Het voelt ook wel weer vertrouwd op de een of andere manier.
⏸️ ▶️ 00:00:24
Ja, we zitten alleen deze keer niet tegenover elkaar dus.
⏸️ ▶️ 00:00:27
Is dat belangrijk?
⏸️ ▶️ 00:00:28
Nee, maar dat is toch even anders.
⏸️ ▶️ 00:00:30
Dat is wel even anders. Ik zie jou op een scherm.
⏸️ ▶️ 00:00:32
Ja, dat is...
⏸️ ▶️ 00:00:33
En je gaat schuil achter een enorm...
⏸️ ▶️ 00:00:34
Enorme microfoon.
⏸️ ▶️ 00:00:35
...microfoon.
⏸️ ▶️ 00:00:36
Hé, maar laten we even beginnen bij het begin. Waarom maken we deze extra podcast?
⏸️ ▶️ 00:00:43
Ja, nou ja, wellicht ben je zelf ook geschrokken afgelopen week over de onthullingen die zijn gedaan...
⏸️ ▶️ 00:00:50
...naar aanleiding van de Villa, het programma op RTL5.
⏸️ ▶️ 00:00:54
En de bekendmaking dat het eerst volgende seizoen van Temptation Island, waar wij allebei heel erg naar uitkeken...
⏸️ ▶️ 00:01:00
...en net hadden gezegd 'we gaan een nieuwe podcast maken, jeehee'.
⏸️ ▶️ 00:01:04
Jij had dat van de week nog getwitterd?
⏸️ ▶️ 00:01:05
Ja, dat we... Nou ja, dat we daar dus voorlopig...
⏸️ ▶️ 00:01:10
...dat het voor onbepaalde tijd onhold is gezet.
⏸️ ▶️ 00:01:13
Ja, RTL heeft besloten om tijdelijk even geen Guilty Pleasure programma's uit te zenden.
⏸️ ▶️ 00:01:18
Ja, er was nog een heel mooi ander woord voor 'erro... reality' of zoiets.
⏸️ ▶️ 00:01:25
Dus dat is een hele mooie naam was ervoor bedacht.
⏸️ ▶️ 00:01:30
Om gewoon niet te hoeven zeggen 'Guilty Pleasure programma' zo ligt.
⏸️ ▶️ 00:01:33
Precies. Ik moet heel even iets uit de weg helpen voordat we beginnen.
⏸️ ▶️ 00:01:39
Het is geen geheim dat ik voor RTL werk. Dat wist jij toch?
⏸️ ▶️ 00:01:42
Ja, daar heb je wel eens iets over verteld, ja.
⏸️ ▶️ 00:01:44
Ik wil even zeggen, voordat we deze podcast beginnen, dat ik natuurlijk niet namens RTL spreek...
⏸️ ▶️ 00:01:49
...blah, dik, blah, en dat ik voor een compleet andere afdeling werk.
⏸️ ▶️ 00:01:52
Geen inside information heb.
⏸️ ▶️ 00:01:54
Even gewoon voor de zekerheid.
⏸️ ▶️ 00:01:56
Oké, en door.
⏸️ ▶️ 00:01:57
En door.
⏸️ ▶️ 00:01:57
Maar wat is er nou precies gebeurd in de villa? Leg jij het eens even uit.
⏸️ ▶️ 00:02:02
Er zijn beelden uitgezonden, want daar begon het hele gedoe natuurlijk mee.
⏸️ ▶️ 00:02:06
Er zijn beelden uitgezonden van een jongen die in een dronken bui geen nee accepteerde van een dronken dame...
⏸️ ▶️ 00:02:14
...bij wie hij verplicht volgens het format in bed moet slapen.
⏸️ ▶️ 00:02:18
Dat is volgens mij wat er is gebeurd.
⏸️ ▶️ 00:02:21
De dame die zegt een paar keer 'nee, ik wil niet, nee, ik wil niet'.
⏸️ ▶️ 00:02:23
En die jongen die blijft maar aandringen omdat die denkt 'als ik nog een keer een poging doe dan krijg ik wellicht een ja'.
⏸️ ▶️ 00:02:29
En hij zou daardoor zijn aangezet door de productie van het programma.
⏸️ ▶️ 00:02:33
Dat is ook wel een belangrijk detail.
⏸️ ▶️ 00:02:36
Ja precies, maar dat wisten we nog niet toen het op televisie uitgezonden werd.
⏸️ ▶️ 00:02:39
Maar het werd uitgezonden en vervolgens kwam daar een onzachelijke hoeveelheid ophef over.
⏸️ ▶️ 00:02:44
#ophef.
⏸️ ▶️ 00:02:45
Denk ik. #ophef.
⏸️ ▶️ 00:02:47
En toen kwamen inderdaad die dat soort feiten naar boven en uiteindelijk heeft RTL gezegd...
⏸️ ▶️ 00:02:55
...we schrappen het hele programma vanaf nu.
⏸️ ▶️ 00:02:57
We zetten het niet meer uit.
⏸️ ▶️ 00:02:59
En we nemen disciplinaire maatregelen tegen een paar medewerkers.
⏸️ ▶️ 00:03:04
Programme directeur Peter van der Forst zei dit.
⏸️ ▶️ 00:03:07
Ik ben me daar nogmaals kapot van geschrokken.
⏸️ ▶️ 00:03:10
Dit is niet de manier waarop ik vind dat wij programma's horen te maken.
⏸️ ▶️ 00:03:13
Ik ben hier naartoe gehaald om te bouwen aan een nieuwe RTL.
⏸️ ▶️ 00:03:16
Dit soort praktijken horen daar totaal niet in thuis.
⏸️ ▶️ 00:03:18
Ik wil ook hierbij mijn diepe excuses aanbieden aan alle betrokken kandidaten in dit verhaal.
⏸️ ▶️ 00:03:23
We zetten alles aan doen om ze te helpen waar nodig.
⏸️ ▶️ 00:03:26
We gaan ook een onafhankelijk onderzoek laten instellen door een derde partij.
⏸️ ▶️ 00:03:30
Naar het hele productieproces wordt gekeken.
⏸️ ▶️ 00:03:32
Ja, dus een extern onderzoek en excuses.
⏸️ ▶️ 00:03:34
Maar het betekent dus ook dat er voorlopig niet dit soort programma's worden uitgezonden.
⏸️ ▶️ 00:03:40
Wat gaat dit voor temptation dus betekenen?
⏸️ ▶️ 00:03:43
Dat het voorlopig onhold is gezet.
⏸️ ▶️ 00:03:45
En net als een ander nieuw programma waar ik de titel vandaag voorbij zou komen...
⏸️ ▶️ 00:03:52
...waar ik het inmiddels ook weer vergeten ben.
⏸️ ▶️ 00:03:54
Dus het is supergoed voorbereid.
⏸️ ▶️ 00:03:56
Het is een noodpodcast. -Dit verhaal.
⏸️ ▶️ 00:03:58
Het is een noodpodcast.
⏸️ ▶️ 00:04:00
En wat wij eigenlijk gaan doen in deze noodpodcast...
⏸️ ▶️ 00:04:06
...is kijken wat wij hier nou van vinden.
⏸️ ▶️ 00:04:11
Wat wij vermoeden dat er aan de hand is.
⏸️ ▶️ 00:04:14
En ik heb ook sowieso nog wel wat morele vragen over Temptation Island...
⏸️ ▶️ 00:04:18
...die we eigenlijk in de podcast seizoenen ook wel aangehaald hebben.
⏸️ ▶️ 00:04:22
Maar waarvan het misschien wel interessant is...
⏸️ ▶️ 00:04:24
...om dat nog even een keer tegen het licht te houden met de kennis van nu.
⏸️ ▶️ 00:04:29
Laten we daar meteen bij beginnen.
⏸️ ▶️ 00:04:31
Jij bent sowieso een beetje het moralkenpas van deze podcast.
⏸️ ▶️ 00:04:35
Nou, te veel eer.
⏸️ ▶️ 00:04:38
Maar goed, ja.
⏸️ ▶️ 00:04:39
Maar als ik terugdenk aan het afgelopen seizoen...
⏸️ ▶️ 00:04:41
...dan waren wij, of in ieder geval ik zelf ook, wel op het standpunt...
⏸️ ▶️ 00:04:45
...het is saai, er moet wat gebeuren.
⏸️ ▶️ 00:04:47
Waarom gebeurt er nou niks?
⏸️ ▶️ 00:04:48
Kokblok Laura.
⏸️ ▶️ 00:04:51
Wij hebben dus ook wel dat gevoel gehad van...
⏸️ ▶️ 00:04:54
...misschien moeten we maar iemand eens iets gaan doen.
⏸️ ▶️ 00:04:56
Ja, maar het kan aan zich geen kwaad als je naar een programma wilt kijken...
⏸️ ▶️ 00:05:01
...waarin mensen wordt verleid tot vreemdgaan.
⏸️ ▶️ 00:05:04
Daar kun je moreel allerlei dingen van vinden.
⏸️ ▶️ 00:05:08
Maar dat is natuurlijk wel onderdeel van wat het programma...
⏸️ ▶️ 00:05:11
...Temptation Island leuk maakt.
⏸️ ▶️ 00:05:13
Los van alle psychologische achtbanen waar die mensen doorheen gaan...
⏸️ ▶️ 00:05:19
...en alle onzekerheden die met kampvuurbeelden gepaard gaan en zo.
⏸️ ▶️ 00:05:23
Dan kijk je natuurlijk ook naar Temptation Island omdat je gewoon hoopt...
⏸️ ▶️ 00:05:28
...dat het kapot gaat.
⏸️ ▶️ 00:05:30
Het moet kapot.
⏸️ ▶️ 00:05:32
Dat is gewoon onderdeel van waarom dat programma leuk is.
⏸️ ▶️ 00:05:35
En ook onderdeel van waarom het programma voor heel veel mensen...
⏸️ ▶️ 00:05:38
...volkomen terecht denk ik ook, moreel verwerpelijk is.
⏸️ ▶️ 00:05:41
Jazeker, maar hebben wij in het laatste seizoen of in de afgelopen seizoen...
⏸️ ▶️ 00:05:45
...ook wel gezien dat de productie ingreep?
⏸️ ▶️ 00:05:48
Nou ja, volgens mij hebben we dat niet gezien behalve...
⏸️ ▶️ 00:05:52
...en dat hebben we ook wel regelmatig besproken volgens mij.
⏸️ ▶️ 00:05:56
De momenten waarop vrijgezellen met ontbijtjes op bed komen bij de...
⏸️ ▶️ 00:06:03
...zeg maar de koppeldeelnemer zeg maar.
⏸️ ▶️ 00:06:07
Ja niemand, nooit.
⏸️ ▶️ 00:06:09
Dus dat wordt natuurlijk gestuurd.
⏸️ ▶️ 00:06:12
Natuurlijk worden de dingen gestuurd om tot gesprekken te komen...
⏸️ ▶️ 00:06:17
...en om een lief gebarentje te doen.
⏸️ ▶️ 00:06:20
En weet je wel, om dat allemaal een beetje te masseren.
⏸️ ▶️ 00:06:23
Ja.
⏸️ ▶️ 00:06:24
En ik denk ook niet dat dat aan zich verkeerd is.
⏸️ ▶️ 00:06:28
Want je maakt toch televisie.
⏸️ ▶️ 00:06:32
Dus er moet wel wat...
⏸️ ▶️ 00:06:35
...het moet wel de kans hebben om iets te laten ontstaan.
⏸️ ▶️ 00:06:37
Als je iedereen gewoon maar veertien dagen in bed laat ruften...
⏸️ ▶️ 00:06:43
...en voor de rest niks laat doen...
⏸️ ▶️ 00:06:45
...dan heb je geen tv.
⏸️ ▶️ 00:06:49
Dus er moet wel iets...
⏸️ ▶️ 00:06:51
...ja, je moet wel ergens naartoe.
⏸️ ▶️ 00:06:54
Maar kun jij definiëren waar de grens ligt dan?
⏸️ ▶️ 00:06:57
Nou, een ontbijtje op bed brengen is relatief onschuldig.
⏸️ ▶️ 00:07:02
Hoewel we hebben aan kokblok Laura gezien...
⏸️ ▶️ 00:07:05
...dat je ook daar behoorlijk boos en ondankbaar op kunt reageren.
⏸️ ▶️ 00:07:13
Dus ook daar zit lang niet iedereen op te wachten.
⏸️ ▶️ 00:07:17
Maar vanaf het moment dat je mensen gaat aanzetten tot...
⏸️ ▶️ 00:07:23
...ligamelijke toestanden zoals in de villa is gebeurd...
⏸️ ▶️ 00:07:29
...dus grensoverschrijdend gedrag...
⏸️ ▶️ 00:07:32
...ja, daar ligt wel zo ongeveer de grens.
⏸️ ▶️ 00:07:33
Kijk, in Temptation Island klimmen mensen ook op elkaar...
⏸️ ▶️ 00:07:37
...maar ik heb toch wel iedere keer het idee gehad...
⏸️ ▶️ 00:07:39
...dat dat met goedkeuring van beide kanten is gebeurd.
⏸️ ▶️ 00:07:43
En als het antwoord nee is, zoals we dat hebben gezien...
⏸️ ▶️ 00:07:46
...we hebben het afgelopen seizoen gezien.
⏸️ ▶️ 00:07:47
Ja, ik wilde het net aanhalen met die stoel die voor de deur werd gezet.
⏸️ ▶️ 00:07:50
Ik weet even niet meer bij wie dat was.
⏸️ ▶️ 00:07:52
Precies, daar werd ook de kamer van een vrouw binnen gedrongen.
⏸️ ▶️ 00:07:57
Dat bleef allemaal wel relatief netjes.
⏸️ ▶️ 00:07:59
Maar ook daarvan hebben we toen gezegd...
⏸️ ▶️ 00:08:01
...wat gebeurt hier en moet er niet ingegrepen worden?
⏸️ ▶️ 00:08:04
Nou, er greep de dame een kwestie in, dus dat scheelt dan alweer.
⏸️ ▶️ 00:08:10
Maar dat zat wel op de grens volgens mij...
⏸️ ▶️ 00:08:13
...van wat je toelaatbaar moet achter...
⏸️ ▶️ 00:08:15
...of er nou drank in het spel is of niet.
⏸️ ▶️ 00:08:19
Ik heb meegedaan aan Take Me Out ooit.
⏸️ ▶️ 00:08:21
En dan denk je, waarom vertel je dit?
⏸️ ▶️ 00:08:24
Het gaat over televisiemaken nog eventjes...
⏸️ ▶️ 00:08:26
...dat er wel iets moet gebeuren.
⏸️ ▶️ 00:08:28
Take Me Out was een datingprogramma op RTL5...
⏸️ ▶️ 00:08:31
...geprediciteerd door Eddie Zoe.
⏸️ ▶️ 00:08:32
En dan kwam je als man uit een lift...
⏸️ ▶️ 00:08:35
...en dan stonden er 30 vrouwen in een cirkel...
⏸️ ▶️ 00:08:37
...en die konden je wegdrukken in drie rondes.
⏸️ ▶️ 00:08:41
Nou, bij mij waren er anderhalve ronde voor nodig...
⏸️ ▶️ 00:08:43
...om mij voorkomen weggestelten te krijgen.
⏸️ ▶️ 00:08:46
Maar die afleveringen waren zo ingedeeld...
⏸️ ▶️ 00:08:49
...dat je een kansrijke en een kansarme jongen uit de lift zag komen.
⏸️ ▶️ 00:08:56
En was jij de kansrijke of arme?
⏸️ ▶️ 00:08:58
Nou, achteraf was ik de kansrijke volgens de redactie.
⏸️ ▶️ 00:09:04
O, die heb jij nog gesproken ook?
⏸️ ▶️ 00:09:06
Ja, ik heb Eddie Zoe daarna gesproken.
⏸️ ▶️ 00:09:08
Maar goed, dat geeft niet zoveel...
⏸️ ▶️ 00:09:09
Maar goed, in ieder geval, er zat voor mij een vrachtwagenchauffeur...
⏸️ ▶️ 00:09:12
...die één week in de maand thuis was...
⏸️ ▶️ 00:09:14
...en voor de rest internationaal met de vrachtwagen door Europa reed.
⏸️ ▶️ 00:09:18
Dat is de kansarme, kun je rustig zeggen.
⏸️ ▶️ 00:09:21
En Arjan was dan de kansrijke van die aflevering.
⏸️ ▶️ 00:09:24
Maar ook ik was in anderhalve ronde weg.
⏸️ ▶️ 00:09:28
En daarmee hadden ze geen programma vol.
⏸️ ▶️ 00:09:31
Want er waren gewoon uitzendingsenuten over.
⏸️ ▶️ 00:09:34
En toen is er een heel soort crisisbaraat geweest...
⏸️ ▶️ 00:09:37
...en zijn die dames die daar in die cirkel staan...
⏸️ ▶️ 00:09:39
...ook toegesproken over 'jongens, wat maak je hier televisie?'
⏸️ ▶️ 00:09:43
'Je kunt niet iedereen die hier de lift uitkomt...
⏸️ ▶️ 00:09:46
...zomaar roeksigloos wegsturen.'
⏸️ ▶️ 00:09:48
'Jullie hebben een taak hier.'
⏸️ ▶️ 00:09:51
Dus ook in een programma als Take Me Out...
⏸️ ▶️ 00:09:53
...dat is eigenlijk waarom ik wil vertellen...
⏸️ ▶️ 00:09:55
...zit er een 'maak je televisie'...
⏸️ ▶️ 00:09:57
...en zit er dus een soort van sturing in...
⏸️ ▶️ 00:10:00
...waarbij je als deelnemer rekening moet houden...
⏸️ ▶️ 00:10:03
...met het feit dat je daar niet maar mag doen en laten wat je wil...
⏸️ ▶️ 00:10:06
...maar dat er ook televisie moet worden gemaakt.
⏸️ ▶️ 00:10:10
En dat speelt natuurlijk ook in programma's...
⏸️ ▶️ 00:10:14
...zelfs Take Me Out of de Villa...
⏸️ ▶️ 00:10:16
...of allerlei andere ranzige reality shit.
⏸️ ▶️ 00:10:19
Nou is er wel een verschil, denk ik, tussen Take Me Out en Temptation...
⏸️ ▶️ 00:10:24
...en dat is drank.
⏸️ ▶️ 00:10:26
Er zijn meer verschillen tussen Take Me Out en Temptation, maar...
⏸️ ▶️ 00:10:29
Ja, nee, natuurlijk.
⏸️ ▶️ 00:10:30
Maar ik probeer het te vertellen om aan te geven dat...
⏸️ ▶️ 00:10:33
...een zekere vorm van script en te begrijpen waar je aan werkt...
⏸️ ▶️ 00:10:39
...dat dat zelfs in dat soort programma...
⏸️ ▶️ 00:10:41
...zelfs in...
⏸️ ▶️ 00:10:42
...nu heb je First Date, dat knijterpopulair is...
⏸️ ▶️ 00:10:45
...net als toen de tijd Take Me Out...
⏸️ ▶️ 00:10:47
...ook daarin wordt televisie gemaakt.
⏸️ ▶️ 00:10:52
Dus die kandidaten zitten daar een stuk minder ongedwongen...
⏸️ ▶️ 00:10:55
...dan dat je als televisiekijker denkt.
⏸️ ▶️ 00:10:59
Dus het is alom vertegenwoordigd.
⏸️ ▶️ 00:11:00
Waar ik naartoe wil is dat het wel belangrijk is om te beseffen...
⏸️ ▶️ 00:11:06
...dat er drank in mensen gepond wordt in Temptation...
⏸️ ▶️ 00:11:10
...en ze niet zichzelf zijn misschien.
⏸️ ▶️ 00:11:12
Ga je daarmee alle grenzen over of kan dat gewoon niet anders?
⏸️ ▶️ 00:11:17
Nee.
⏸️ ▶️ 00:11:18
Als je oom op een familiefeestje naar drie biertjes nog steeds zichzelf is...
⏸️ ▶️ 00:11:23
...in je ogen, dan zijn dat die kandidaten natuurlijk naar drie biertjes...
⏸️ ▶️ 00:11:26
...in Temptation Island ook wel.
⏸️ ▶️ 00:11:27
Hoewel er natuurlijk wel meer drank in gaat dan drie biertjes.
⏸️ ▶️ 00:11:32
Maar het is volgens mij taak van de productie om in de gaten te houden...
⏸️ ▶️ 00:11:36
...wat die mensen doen en of ze nog rekening genoeg met elkaar houden.
⏸️ ▶️ 00:11:41
En ik heb dat in ieder geval in Temptation nooit verkeerd zien gaan.
⏸️ ▶️ 00:11:47
Er staat mij geen situatie bij op Temptation...
⏸️ ▶️ 00:11:51
...waarbij op die mate, dat er een verkrachting of een ernstige aanranding...
⏸️ ▶️ 00:11:59
...of wat dan ook, plaatsvindt.
⏸️ ▶️ 00:12:03
Maar ja, dat zegt niks over de sturing die op de achtergrond gebeurt.
⏸️ ▶️ 00:12:06
Het ging natuurlijk bijna mis met die stoel, met het binnendringen van die kamer...
⏸️ ▶️ 00:12:11
...maar dat is afgewend.
⏸️ ▶️ 00:12:13
Je ziet inderdaad wel trucjes die worden uitgehaald.
⏸️ ▶️ 00:12:17
Cop Blok Laura werd op een gegeven moment van het resort gehaald.
⏸️ ▶️ 00:12:21
Er was iets met een busje.
⏸️ ▶️ 00:12:23
Ik ben de helft alweer vergeten, moet ik zeggen.
⏸️ ▶️ 00:12:25
Maar er was iets met op afstand kijken bij een date.
⏸️ ▶️ 00:12:29
Ja, hij kon kijken bij een date.
⏸️ ▶️ 00:12:31
Dat heeft hij niet gedaan, maar twee verleidsters gestuurd.
⏸️ ▶️ 00:12:33
Er werden wel trucjes uitgehaald, omdat ook de productie zag dat er niks gebeurde.
⏸️ ▶️ 00:12:38
Ja, maar ik zie daar geen bezwaar in.
⏸️ ▶️ 00:12:43
Nee, precies.
⏸️ ▶️ 00:12:45
Want dat is nou eenmaal wat onderdeel is van het televisiemaker.
⏸️ ▶️ 00:12:49
Als jij Temptation Island kijkt en denkt dat alles wat je daar ziet...
⏸️ ▶️ 00:12:54
...volkomen uit de mensen zelf komt.
⏸️ ▶️ 00:12:56
Kijk, die koppels hebben niet zoveel nodig.
⏸️ ▶️ 00:12:59
Dus ik denk dat die koppels...
⏸️ ▶️ 00:13:01
Weet je, dan heb je genoeg aan de mindfucks en zo.
⏸️ ▶️ 00:13:04
Die hoef je alleen maar uit elkaar te halen en af en toe wat kampvuldbeelden te laten zien...
⏸️ ▶️ 00:13:08
...en dan ben je volgens mij al een heel eind.
⏸️ ▶️ 00:13:11
Maar die vrijgezellen, die zullen toch op de een of andere manier...
⏸️ ▶️ 00:13:16
...gecoacht moeten worden of input moeten krijgen om de boel een extra zwengel te geven.
⏸️ ▶️ 00:13:25
We hebben ook wel eens gehoord dat bij die interviewtjes met de verleiders...
⏸️ ▶️ 00:13:29
...die 's ochtends worden opgenomen, dat ze daar gevraagd wordt om bepaalde dingen te zeggen.
⏸️ ▶️ 00:13:33
Ik heb van de week ook een quote gelezen van een van de verleidsters die zei dat dat zo was.
⏸️ ▶️ 00:13:39
Maar zij zei, toen ik dat niet deed was het ook goed.
⏸️ ▶️ 00:13:43
Dus in die zin werd ze daarbij niet gedwongen, zeg maar.
⏸️ ▶️ 00:13:46
Nee.
⏸️ ▶️ 00:13:47
We hebben ook een aantal oud deelnemers van Temptation, die hebben zich deze week erover uitgelaten.
⏸️ ▶️ 00:13:54
Amy Loedi zegt, die werd een aantal keer ook bezocht op haar kamer door een verleider.
⏸️ ▶️ 00:14:00
Ze bleef nee zeggen, maar hij bleef terugkomen.
⏸️ ▶️ 00:14:03
Volgens mij is bij haar ook...
⏸️ ▶️ 00:14:04
Ja, dat is dat. Dat is het verhaal over die kamer.
⏸️ ▶️ 00:14:07
Ze zegt dat ze toen wel voelde dat ze sterk in de schoenen moest staan.
⏸️ ▶️ 00:14:11
Dat het wel moeilijk was.
⏸️ ▶️ 00:14:13
En dat ze zegt, als je verlegen bent of niet zo goed gewerkt of dronken, dan kun je wel verstijven.
⏸️ ▶️ 00:14:19
Dan kunnen er wel dingen gebeuren die niet horen.
⏸️ ▶️ 00:14:22
Haken we me Loe zeggen over dat ze zich nooit onveilig hebben gevoeld?
⏸️ ▶️ 00:14:25
Ja, ja. Oké. Nou, weet je, dat is fijn.
⏸️ ▶️ 00:14:29
En wat Milou zegt, dat is precies dus die situatie waarover we het hebben.
⏸️ ▶️ 00:14:34
In die kamer waarbij we toen al zeiden, wat gebeurt hier?
⏸️ ▶️ 00:14:42
En kan dit wel? Moet je hier als programmamaker niet ingrijpen?
⏸️ ▶️ 00:14:47
En de vraag is of dat is gebeurd.
⏸️ ▶️ 00:14:51
Dus is deze jongen meteen daar aan het einde van de gang aangesproken door iemand van de productie?
⏸️ ▶️ 00:14:56
Of de volgende ochtend?
⏸️ ▶️ 00:14:57
Of was er al iemand onderweg om hier in te grijpen?
⏸️ ▶️ 00:15:00
En was het uiteindelijk niet nodig? Of hebben we het helemaal niet gezien?
⏸️ ▶️ 00:15:03
Dat kan natuurlijk ook nog.
⏸️ ▶️ 00:15:04
Ja, precies.
⏸️ ▶️ 00:15:06
Danja zegt overigens nog wel dat ze tijdens haar deelname druk van bovenaf heeft gevoeld.
⏸️ ▶️ 00:15:11
En zij wijst ook naar de drank.
⏸️ ▶️ 00:15:15
Ze zegt ze verplicht hier tot niets, maar je voelt wel dat ze hopen dat je dronken wordt.
⏸️ ▶️ 00:15:19
En dat je dingen gaat doen waardoor dramas ontstaan.
⏸️ ▶️ 00:15:22
Ja, dat is misschien een beetje, dat hoort er nou helemaal bij dan.
⏸️ ▶️ 00:15:26
Ja, nou ja, ja en nee.
⏸️ ▶️ 00:15:30
Kijk, je weet natuurlijk wel wat voor programma je opgeeft.
⏸️ ▶️ 00:15:34
Dus en ik kan me ook voorstellen dat je van tevoren denkt dat je dat niet zo zult voelen.
⏸️ ▶️ 00:15:39
Maar als je er eenmaal bent, dat dat anders is.
⏸️ ▶️ 00:15:44
Dat je alsnog die druk voelt waar ze het over heeft.
⏸️ ▶️ 00:15:49
Dus vanaf het moment dat het druk is, is de vraag waar die vandaan komt.
⏸️ ▶️ 00:15:53
En druk is op de een of andere manier nooit echt, nooit goed om die te voelen.
⏸️ ▶️ 00:15:59
Dus ik ben het daar niet helemaal mee eens.
⏸️ ▶️ 00:16:03
Kijk, als het volledig vanuit haar komt, dat je de druk voelt omdat je nou eenmaal gevoel hebt.
⏸️ ▶️ 00:16:09
Of groepsdruk en daar staan mensen en die staan allemaal te drinken en te dansen.
⏸️ ▶️ 00:16:14
En dat je denkt, ja, maar als ik nou niet meedoen, dan ben ik saai.
⏸️ ▶️ 00:16:17
Dat kun je ook in de kroeg hebben of in een vriendinnengroep.
⏸️ ▶️ 00:16:21
Maar als daar druk ontstaat vanuit de productie of vanuit de aanwezigen.
⏸️ ▶️ 00:16:24
Dat je zegt, ah, hier is drinken. Dat is anders.
⏸️ ▶️ 00:16:30
Maar ik weet niet hoe ze dat, zeg maar.
⏸️ ▶️ 00:16:32
Nee, we kunnen niet in haar hoofd kijken natuurlijk.
⏸️ ▶️ 00:16:34
En waar ik nog wel de afgelopen dagen sterk aan moest denken, en daar hebben we ook wel over gehad.
⏸️ ▶️ 00:16:40
Zijn van die spelletjes waarin vrouwen in bunnypakjes en supersokers moeten gaan liggen worstelen.
⏸️ ▶️ 00:16:52
En daarvan hebben we volgens mij echt in de podcast een aantal keer bij dat soort vergelijkbare situatie gezegd.
⏸️ ▶️ 00:17:00
Is dit nou waar de beschaving ons in 2018, zeg maar, of 19 gebracht heeft?
⏸️ ▶️ 00:17:08
Kan dit nou nog steeds om er een soort enorm grote vleesmaaltijd van te maken?
⏸️ ▶️ 00:17:16
Een soort buffet van vlees.
⏸️ ▶️ 00:17:18
Om dat op die manier ten toon te spreiden, daar heb ik ook wel ernstig mijn twijfels bij.
⏸️ ▶️ 00:17:25
Of dat nou nog de manier is waarop vrouwen, maar ook mannen overigens hoor, neer willen zetten.
⏸️ ▶️ 00:17:35
Maar dan schieten we misschien wel heel erg in de morele kramp.
⏸️ ▶️ 00:17:40
RTL heeft een onafhankelijk onderzoek aangekondigd.
⏸️ ▶️ 00:17:46
We weten niet hoe lang dat gaat duren.
⏸️ ▶️ 00:17:48
Wat ik mij meteen afvroeg is, wat gaan de Belgen doen?
⏸️ ▶️ 00:17:52
Want RTL maakt het programma niet eens eentje, maar samen met de Belgische zender 5.
⏸️ ▶️ 00:17:57
Die hebben gereageerd bij Het Laatste Nieuws in België.
⏸️ ▶️ 00:18:01
Die stelde zich dezelfde vraag.
⏸️ ▶️ 00:18:03
Het is de hele goede vraag ook gewoon om die te stellen.
⏸️ ▶️ 00:18:05
Ongelofelijk hè, alle journalisten vragen ook dezelfde vraag.
⏸️ ▶️ 00:18:08
Ja, raar is dat hè.
⏸️ ▶️ 00:18:09
Wat de zender 5 zegt is dat de beslissing van RTL die staat los van hun producties voor de komende seizoenen.
⏸️ ▶️ 00:18:20
Ze zeggen ook dat er sowieso geen datingshows gepland zijn bij SBS in Vlaanderen.
⏸️ ▶️ 00:18:26
SBS is de eigenaar van de zender 5.
⏸️ ▶️ 00:18:28
Maar ook dat staat hier los van.
⏸️ ▶️ 00:18:30
Ze willen dus vooral heel erg benadrukken volgens mij dat het hier los van staat.
⏸️ ▶️ 00:18:35
Mocht je dat nog niet hebben meegekregen, het staat er los van.
⏸️ ▶️ 00:18:37
Maar heeft het met elkaar te maken?
⏸️ ▶️ 00:18:40
Nee, het staat er los van.
⏸️ ▶️ 00:18:41
Oh het staat er los van, oké.
⏸️ ▶️ 00:18:43
En waarvan dan?
⏸️ ▶️ 00:18:44
Maar we weten dus niet wat de Belgeren gaan doen nu.
⏸️ ▶️ 00:18:46
Nou het klinkt alsof ze het gewoon gaan uitzenden.
⏸️ ▶️ 00:18:50
Maar dat zou ook een beetje gek zijn.
⏸️ ▶️ 00:18:53
Want je maakt dat programma samen met de Nederlandse tak en die zenden het niet uit.
⏸️ ▶️ 00:19:01
Dus die lopen op een of andere manier achter.
⏸️ ▶️ 00:19:03
Dus de echte Temptation Island-kijker zal toch op de een of andere manier kijken of die het bij 5 mee kan pikken.
⏸️ ▶️ 00:19:11
RTL kan ook niet een paar maanden later alsnog hetzelfde seizoen uitzenden wat al in België is uitgezonden.
⏸️ ▶️ 00:19:18
Zij zeggen.
⏸️ ▶️ 00:19:19
Dat denk ik niet, nee.
⏸️ ▶️ 00:19:20
Dus of RTL besluit voor die tijd om het alsnog uit te zenden, dat kan natuurlijk ook.
⏸️ ▶️ 00:19:27
Nou ja daar zou het best op kunnen hinten dat je bij RTL of dat 5 er een beetje van uit gaat.
⏸️ ▶️ 00:19:32
Dat tegen de tijd dat dat programma uitgezonden moet worden.
⏸️ ▶️ 00:19:36
En dat is naar verwachting vanaf begin februari.
⏸️ ▶️ 00:19:38
Ik heb van de week nog de programma schema's.
⏸️ ▶️ 00:19:43
Dat is zeg maar de tv-gids van RTL 5 voor januari gecontroleerd.
⏸️ ▶️ 00:19:48
Daar stond het niet op.
⏸️ ▶️ 00:19:49
Dus dat betekent dat het op zijn vroegst begin februari wordt uitgezonden.
⏸️ ▶️ 00:19:53
En dat betekent dat je nu nog twee maanden de tijd hebt.
⏸️ ▶️ 00:19:57
Minus een kerstperiode.
⏸️ ▶️ 00:20:00
Waarin je dit kunt onderzoeken hoe die opnames van dit seizoen Temptation Island zijn gegaan.
⏸️ ▶️ 00:20:07
En het kan dus best zijn dat men ervan uit gaat dat dat voor de eerste uitzendingdatum geregeld is.
⏸️ ▶️ 00:20:16
Ja, maar zou het niet raar zijn als Peter van der Forsten, programmadirecteur, zegt we halen voorlopig even al deze programma's van de buis.
⏸️ ▶️ 00:20:25
Om dan in februari alweer zo'n programma te gaan uitzenden.
⏸️ ▶️ 00:20:29
Niet als het onderzoek is uitgewezen dat er niks in de hand is.
⏸️ ▶️ 00:20:32
Dus dat er geen ethische grenzen zijn gepasseerd.
⏸️ ▶️ 00:20:39
Gedurende het opnameproces van dit seizoen Temptation Island.
⏸️ ▶️ 00:20:44
Wat ons nu te wachten staat.
⏸️ ▶️ 00:20:47
Daar zou je ook niet iets geks mee kunnen krijgen als RTL.
⏸️ ▶️ 00:20:50
Stel je voor RTL besluit te zeggen we vinden dit seizoen Temptation niet op een juiste manier gemaakt.
⏸️ ▶️ 00:20:57
Wij gaan dit niet uitwenden en vijf zou dat wel doen.
⏸️ ▶️ 00:21:01
Dat zou ook een rare situatie zijn.
⏸️ ▶️ 00:21:03
Ja, dat staat er gewoon los van.
⏸️ ▶️ 00:21:04
O, staat dat er los van?
⏸️ ▶️ 00:21:06
Dat staat er los van.
⏸️ ▶️ 00:21:07
Dat wordt een interessante stap.
⏸️ ▶️ 00:21:11
Maar je kan me ook wel voorstellen dat vijf denkt ik hou die problemen wel even aan de andere kant van de grens.
⏸️ ▶️ 00:21:16
En ik zie het wel.
⏸️ ▶️ 00:21:17
Die morele grens.
⏸️ ▶️ 00:21:18
Die morele grens en de landsgrens.
⏸️ ▶️ 00:21:21
En dat ze pas gaan reageren op het moment dat er iets uit het onderzoek komt.
⏸️ ▶️ 00:21:29
Maar ik vind het wel matig ook aan de andere kant van de zender vijf.
⏸️ ▶️ 00:21:33
Of SPS als concern.
⏸️ ▶️ 00:21:36
Dat ze niet hierover zeggen wij zien het onderzoek met belangstelling tegemoet.
⏸️ ▶️ 00:21:45
En hopen dat alles keurig binnen de regels van het betamelijke heeft plaatsgevonden.
⏸️ ▶️ 00:21:51
Dat je er niet een empathisch sausje overheen gooit.
⏸️ ▶️ 00:21:58
Nee, ze houden er puur op dat het er los van staat.
⏸️ ▶️ 00:22:01
Ja, dat is natuurlijk niet waar.
⏸️ ▶️ 00:22:02
Want op het moment dat er iets in die productie niet goed is gegaan.
⏸️ ▶️ 00:22:05
Dan straalt het ook af op hun...
⏸️ ▶️ 00:22:11
Het is ook hun programma.
⏸️ ▶️ 00:22:12
Dus dan straalt het dan ook op af.
⏸️ ▶️ 00:22:13
Dus ja, dat vind ik wel gemakzuchtig.
⏸️ ▶️ 00:22:15
Peter van der Forst kan namelijk ook niks anders zeggen over...
⏸️ ▶️ 00:22:18
Dat wil ik nog even zeggen.
⏸️ ▶️ 00:22:20
Dan we halen het voorlopig even van de buis.
⏸️ ▶️ 00:22:24
Ook al verhoop je dat het onderzoek eind januari klaar is.
⏸️ ▶️ 00:22:29
En je in februari alsnog kunt beginnen.
⏸️ ▶️ 00:22:30
Want de journalist zal blijven vragen.
⏸️ ▶️ 00:22:33
En wat dan met temptation island?
⏸️ ▶️ 00:22:35
Daarvan kan Peter van der Forst niet zeggen.
⏸️ ▶️ 00:22:37
Nou, we gaan er gewoon van uit dat we dat uitzenden.
⏸️ ▶️ 00:22:39
Dat is geen antwoord meer in deze situatie.
⏸️ ▶️ 00:22:43
Dus hij moet wel zeggen...
⏸️ ▶️ 00:22:44
We zetten het voorlopig on hold.
⏸️ ▶️ 00:22:48
Ondanks dat je verwacht dat je het misschien alsnog kunt gaan uitzenden.
⏸️ ▶️ 00:22:51
Omdat tegen die tijd het programma is geanalyseerd.
⏸️ ▶️ 00:22:54
Daarom denk ik dat zijn reactie heel goed is.
⏸️ ▶️ 00:22:56
We onderzoeken het en tot die tijd zenden we niks van dit soort spul uit.
⏸️ ▶️ 00:23:02
Nou, en daarmee hoop je dat je het alsnog gewoon kunt uitzenden.
⏸️ ▶️ 00:23:05
Omdat het onderzoek op tijd klaar is.
⏸️ ▶️ 00:23:07
Dat zou betekenen als dat onderzoek op tijd klaar is.
⏸️ ▶️ 00:23:09
Dat wij eind januari ook terug kunnen komen.
⏸️ ▶️ 00:23:12
Met een voorbeschouwing op het nieuwe seizoen.
⏸️ ▶️ 00:23:14
Want tegen die tijd zouden dan de kandidaten bekend moeten zijn.
⏸️ ▶️ 00:23:17
En ik hoop ontzettend dat dat kan.
⏸️ ▶️ 00:23:19
Want ik keek er echt heel erg naar uit.
⏸️ ▶️ 00:23:22
Maar ik heb ook geen zin om naar een programma te kijken waarbij de...
⏸️ ▶️ 00:23:27
Weet je, los van alle mensen die temptation island sowieso moreel verwerpelijk vinden.
⏸️ ▶️ 00:23:32
Maar ik heb geen zin om te gaan kijken naar een programma.
⏸️ ▶️ 00:23:34
Wat mensen ertoe aanzet om grensoverschrijdend gedrag te laten zien.
⏸️ ▶️ 00:23:44
Dus ik ben wel blij dat dit onderzoek er komt.
⏸️ ▶️ 00:23:49
En het is ook wel interessant om te kijken of het type programma zoals temptation island.
⏸️ ▶️ 00:23:53
Dat op dit moment is.
⏸️ ▶️ 00:23:55
Of dat nog steeds is wat wij als maatschappij acceptabel vinden.
⏸️ ▶️ 00:24:03
De Amerikaanse versie van temptation island daar gebeurt geen reet.
⏸️ ▶️ 00:24:06
Tenminste daar neuken mensen zich compleet suv.
⏸️ ▶️ 00:24:11
Om het maar even zo te zeggen.
⏸️ ▶️ 00:24:13
Maar er wordt geen seconde van uitgezonden.
⏸️ ▶️ 00:24:16
Op beeld is het allemaal heel keurig.
⏸️ ▶️ 00:24:23
Dus alle ranzigheid is er eigenlijk uit.
⏸️ ▶️ 00:24:26
Daar is het format ook iets anders.
⏸️ ▶️ 00:24:28
Daar ga je uit elkaar ook je relatie beëindig je.
⏸️ ▶️ 00:24:36
Op het moment dat je als koppels gescheiden wordt.
⏸️ ▶️ 00:24:39
Dan ben je dus eigenlijk vrij gezellig.
⏸️ ▶️ 00:24:42
Precies.
⏸️ ▶️ 00:24:43
En dan is het de vraag wat doe jij als vrij gezellig.
⏸️ ▶️ 00:24:46
En wil je uiteindelijk alsnog samen met wie je naar dat eiland toe kwam terug naar huis.
⏸️ ▶️ 00:24:55
Wil je alleen terug naar huis of samen met iemand anders.
⏸️ ▶️ 00:24:57
Dus het is een iets andere vorm.
⏸️ ▶️ 00:25:01
En het schijnt voor Amerikaanse begrippen knijterdegelijk te zijn.
⏸️ ▶️ 00:25:07
Dus misschien moet je wel met elkaar concluderen dat de maatschappij zo is veranderd.
⏸️ ▶️ 00:25:14
En we zo anders aankijken tegen het uitbuiten van seksualiteit.
⏸️ ▶️ 00:25:19
Zowel vanuit de mannenkant als vanuit de vrouwenkant.
⏸️ ▶️ 00:25:22
Dat dat iets is van vervlogen tijden.
⏸️ ▶️ 00:25:26
En dan gaat deze vorm van televisie in heel van voorlopig de omroep archieven in.
⏸️ ▶️ 00:25:31
En moeten wij dan een podcast gaan maken over lingo.
⏸️ ▶️ 00:25:34
Nou ja we kunnen het proberen.
⏸️ ▶️ 00:25:37
Dagelijks.
⏸️ ▶️ 00:25:38
Ik weet niet hoe interessant dat wordt.
⏸️ ▶️ 00:25:39
Ik denk dat het echt heel erg oninteressant wordt.
⏸️ ▶️ 00:25:43
Laten we gewoon hopen dat temptation terugkomt.
⏸️ ▶️ 00:25:46
Dat uit onderzoek blijkt dat er niks aan de hand is met dit seizoen.
⏸️ ▶️ 00:25:49
En dat we gewoon iedere week een podcast voor je kunnen maken.
⏸️ ▶️ 00:25:54
Dat hoop ik heel erg ja.
⏸️ ▶️ 00:25:55
Dan zitten we met één probleempje.
⏸️ ▶️ 00:25:57
Normaal zeggen wij aan het eind tot volgende week of tot volgend jaar.
⏸️ ▶️ 00:26:02
Wat zeggen we nu tot ooit?
⏸️ ▶️ 00:26:04
Nou tot de volgende keer.
⏸️ ▶️ 00:26:08
Ik beloof sowieso dat we op Twitter en op Facebook dit voor je zullen gaan blijven volgen.
⏸️ ▶️ 00:26:15
Dus volg ons daar vooral.
⏸️ ▶️ 00:26:16
Like onze Facebook pagina.
⏸️ ▶️ 00:26:18
En volg ons op Twitter.
⏸️ ▶️ 00:26:20
Want dan ben je als eerste op de hoogte over wat we verwachten.
⏸️ ▶️ 00:26:28
En het laatste nieuws en wanneer we eventueel terugkomen.
⏸️ ▶️ 00:26:31
Want het kan ook best zijn dat we tussentijds nog een keer terugkomen met een verhaal als dit.
⏸️ ▶️ 00:26:35
Om je bij te praten over wat wij denken dat er gaat gebeuren.
⏸️ ▶️ 00:26:41
Ik ben ook wel heel benieuwd wat onze luisteraars van dit alles vinden.
⏸️ ▶️ 00:26:45
Of ze dat temptation überhaupt terug moet komen.
⏸️ ▶️ 00:26:48
Of hebben ze er geen zin meer in.
⏸️ ▶️ 00:26:49
Je kan ons mailen op inbox@hetkampvuur.com.
⏸️ ▶️ 00:26:52
Je kunt ons een berichtje sturen via Facebook.
⏸️ ▶️ 00:26:55
Doe dat op Facebook.
⏸️ ▶️ 00:26:58
En je kan Twitteren.
⏸️ ▶️ 00:27:00
Wat een heerlijk werpend verhaal.
⏸️ ▶️ 00:27:02
Goed hoor dit.
⏸️ ▶️ 00:27:04
We zijn wel een beetje uit ons doen.
⏸️ ▶️ 00:27:05
Maar we hebben al heel lang niet gepodcast.
⏸️ ▶️ 00:27:08
En een tweet kan naar @hetkampvuur op Twitter.
⏸️ ▶️ 00:27:12
Helemaal goed.
⏸️ ▶️ 00:27:13
En dan komen wij terug.
⏸️ ▶️ 00:27:14
Of als het nodig is voor een extra podcast of om voor te beschouwen bij de nieuwe seizoen.
⏸️ ▶️ 00:27:19
Ja.
⏸️ ▶️ 00:27:20
Dus dan zeggen we.
⏸️ ▶️ 00:27:21
3, 2, 1.
⏸️ ▶️ 00:27:23
Tot volgende keer.
⏸️ ▶️ 00:27:24
Dit is echt verwarrend want we hebben vertraging op dit.
⏸️ ▶️ 00:27:28
Wat schrikkerend.
⏸️ ▶️ 00:27:43
We stoppen gewoon hier.
⏸️ ▶️ 00:27:45
Zullen we dat doen?
⏸️ ▶️ 00:27:46
Ik hou dit erin en dan stoppen we gewoon hier.
⏸️ ▶️ 00:27:49
Ja.
